Witamy na Forum Wielotematycznym, Marzycielskim

Witamy na Forum Wielotematycznym, Forum Marzycielskim, z nami nie będziesz się nudził.
Załóż konto już dziś a na pewno nie pożałujesz!
Śledź forum na bieżąco!

Dyskryminacja w ramach równości

Poważne i kontrowersyjne tematy nam nie straszne. Podyskutuj z nami o tym co Cię nurtuje.

Re: Dyskryminacja w ramach równości

Postautor: aspołeczne.kurczę » sob 19 lis, 2016 16:41

adelia pisze: A kobiety nie czerpią korzyści z samego faktu bycia kobietą? :oczami:


Czerpią, ale w zupełnie innym obszarze. Dyskryminacja zawsze jest zła, bez względu na płeć osoby dyskryminowanej. Złe jest faworyzowanie pracownika bo jest kobietą/mężczyzną tak jak złe jest wymaganie ustąpienia miejsca w autobusie bo jest się kobietą/mężczyzną.

adelia pisze: Bo skoro walczy się o to, żeby nie dyskryminować kobiet, to czemu w tym dyskryminuje się mężczyzn? ;)


W jaki sposób walka o brak dyskryminacji kobiet dyskryminuje mężczyzn? Nie rozumiem.
Oczywistości są po to, by je podawać w wątpliwość.
aspołeczne.kurczę
Marzyciel
 
Rejestracja: ndz 24 sie, 2014 20:58
Has thanked: 29 times
Have thanks: 41 times
Płeć: Kobieta
Medals: 1
Posty: 1025

Re: Dyskryminacja w ramach równości

Postautor: rytygier » sob 19 lis, 2016 17:06

Od 1 października 2017 ma obowiązywać nowy niższy wiek emerytalny - 60 lat dla kobiet i 65 lat dla mężczyzn.
Coś jednak z tym równouprawnieniem płci jest u nas nie bardzo. Dla czego niby kobiety mają być faworyzowane przez prawo obowiązujące w tym kraju?
Społeczeństwu nie udało się mnie zaakceptować i mnie nie udało się zaakceptować społeczeństwa.
Awatar użytkownika
rytygier
Marzyciel
 
Rejestracja: ndz 16 sie, 2015 17:30
Has thanked: 35 times
Have thanks: 65 times
Płeć: Mężczyzna
Medals: 2
Posty: 1083

Re: Dyskryminacja w ramach równości

Postautor: adelia » sob 19 lis, 2016 17:17

Faworyzowanie jednej płci jest jednocześnie dyskryminowaniem drugiej. Dużo i od dawna mówi się np. o typowo kobiecych chorobach i na ich profilaktykę, na te typowo męskie dopiero niedawno zwrócono uwagę, że ważne jest nagłośnienie konieczności regularnych badań i tym podobne. Już nie mówiąc o tym, ile pieniędzy w tym idzie na te reklamy o nowotworach piersi, raka szyjki macicy, a rak prostaty?

rytygier pisze:Od 1 października 2017 ma obowiązywać nowy niższy wiek emerytalny - 60 lat dla kobiet i 65 lat dla mężczyzn.

Właśnie. A mężczyźni pracują ciężej, wykonują bardziej fizyczne pracy, częściej biorą nadgodziny i częściej pracują w trudnych czy szkodzących warunkach. Dodatkowo to przed sądami faceci częściej się skarżą na dyskryminację w miejscu pracy, m.in. przez to, że pracodawcy nie zgadzają się na urlopy rodzicielskie lub urlopy dla nich z powodu choroby dziecka.

Walcząc o równość dla kobiet, zapomina się, że tych nierówności się nie wyrówna, dbając tylko o jedną stronę.
Szukam możliwości ekspresji.
Miasto tętni życiem, ale to tylko ruch mięśni.
Muszę czuć we krwi puls, a nie siłą inercji
Kulić ogon kiedy krzyczą: „Biegnij”.
Pieprzyć, mogę być trupem,
Dla wielu nie będę szczurem, u celu nie czuję presji.
Chcą mnie umniejszyć, z pogardą wzrok,
To nie imadło, to chamstwo i nic ponadto, ziom.

Bisz-Serce musi bić
adelia
Newbie
 
Rejestracja: wt 19 cze, 2012 19:10
Has thanked: 35 times
Have thanks: 33 times
Płeć: Kobieta
Medals: 6
Posty: 2853

Re: Dyskryminacja w ramach równości

Postautor: Leah P » sob 19 lis, 2016 17:35

Istnieje wiele organizacji zajmujacych sie problemem meskiego zdrowia i profilaktyki. Chociazby organizacja Movember - chyba kazdy widzial kampanie z wasami i broda, ktore odbywaja sie co roku. Widzialam w telewizji tez calkiem sporo reklam na temat zaburzen zwiazanych z prostata, ktore przy okazji informowaly o dostepnych badaniach profilaktycznych.

Od 1 października 2017 ma obowiązywać nowy niższy wiek emerytalny - 60 lat dla kobiet i 65 lat dla mężczyzn.
Coś jednak z tym równouprawnieniem płci jest u nas nie bardzo. Dla czego niby kobiety mają być faworyzowane przez prawo obowiązujące w tym kraju?

Tez wydaje mi sie to bezsensowne. Wiek emerytalny powinien byc taki sam. ALBO podyktowany rodzajem wykonywanej pracy i przez jak dlugo wykonywalo sie dany zawod.

Urlopy rodzicielskie wedlug mnie w UK sa znacznie lepsze niz w Polsce. Urlop przed i po urodzeniu dziecka mozna podzielic miedzy rodzicow dowolnie, pod warunkiem, ze zglosi sie w pracy ostateczna wersje do trzech miesiecy przed rozwiazaniem. Jesli sie nic nie zglosi to urop pelny przysluguje matce, a ojcu/partnerowi 3 tygodnie. Przy adopcji tuz po urodzeniu dziecka trzeba wybrac rodzica z pelnym urlopem. Uwazam, ze jest to dobre rozwiazanie.

A urlopy na dziecko, ciezkie warunki pracy to cos do pracodawcow. Istnieja prawa, ktore reguluja te kwestie, ale jak zwykle - pracodawca pracodawcy nierowny. Ze wszystkim mozna miec problem, jesli trafi sie na jakiegos glaba zamiast normalnego szefa. Mezczyzni w mojej rodzinie nigdy nie mieli problemu z takim urlopem.
Awatar użytkownika
Leah P
Marzyciel
 
Rejestracja: śr 02 gru, 2015 19:46
Has thanked: 31 times
Have thanks: 36 times
Imię: Leah
Płeć: Kobieta
Medals: 1
Posty: 1005

Re: Dyskryminacja w ramach równości

Postautor: Śniący » sob 19 lis, 2016 17:52

Dla mnie akurat jest niesprawiedliwe trochę, gdy niektórzy coś dostają w spadkach, w rodzinach, a nie włożyli w to żadnej pracy, żadnego zaangażowania, i co gorsze, wcale na to nie zasłużyli.

W różnych programach dokumentalnych, w telewizji widzi się, jakie patologie i chore sytuacje panują w rodzinach, gdzie każdy tam chce położyć łapę na jakimś majątku, mimo że nie zasłużył, nie zapracował na to. Potem dzieją się oszustwa, kombinacje, żeby zagarnąć majątki, własności, robiąc komuś w rodzinach najbliższych najgorsze świństwa.

Niestety, ale dla zysku, dla pieniędzy, niektórzy posuwają się do najgorszych podłości, byle by kogoś zniszczyć, a samemu coś zyskać.
I takie rzeczy w rodzinach dzieją się nie od dziś. Są tacy, którzy dla własnych korzyści są gotowi sprzedać ojca i matkę i ludzie robią to, bez skrupułów.
Takie osoby uważają, że coś im się należy, nawet gdy nie zapracowali na coś, nie włożyli nic w swoje starania i to jest podła niesprawiedliwość.
Złodziejstwo, oszukiwanie ludzi mają być ważniejsze od moralności, uczciwości i przyzwoitości.

I tutaj nie ma równości, bo wielu ludzi nie dostaje nic od nikogo, mimo że mogą zasługiwać. Mi ojciec i matka nie zapewnili niczego, nie dostałem od nich nic, a nawet nie dostaję od nich skromnego prezentu na urodziny, i to od młodych lat. Ja nie pamiętam, żeby oni mi dali jakikolwiek prezent na moje urodziny, czy imieniny. Nawet o tym nie pamiętają.
To są ludzie, którzy nie dbali o przyszłość, o lepsze warunki życia i woleli cos zmarnować, przetracić, jak zapewnić przyszłość.
Byłem w młodym wieku, czułem się zagubiony, niepotrzebny i nawet dalsza rodzina tym się nie przejmowała.
Ja nie miałem nigdy łatwego życia, żadnej równości i nic dziwnego, że czułem się niepotrzebny, skoro tak było.
Nikt nie patrzył na to, że ja na coś zasługuje, że jestem coś wart. I ja nie pojmuje ludzi, którzy dostają coś za darmo w rodzinach, a nawet nie mają za to wdzięczności dla kogoś, kto coś im w spadku przekazał.
Bo dać coś komuś jest łatwo, być życzliwym dla kogoś, tylko czy będzie ta wdzięczność, poczucie sprawiedliwości?
Mam kilka swoich marzeń, ale nie wiem czy choćby jedno z nich mi się spełni...
Awatar użytkownika
Śniący
Extra marzyciel
 
Rejestracja: śr 21 wrz, 2016 16:40
Lokalizacja: Z tajemniczego miejsca...
Has thanked: 0 time
Have thanks: 14 times
Imię: Konrad
Płeć: Mężczyzna
Marzenie: Wyjechać i zwiedzić USA, Rosje, daleką Syberię.
Posty: 713

Re: Dyskryminacja w ramach równości

Postautor: Dafne » sob 19 lis, 2016 18:05

rytygier, wiesz... to było dość oczywiste, że nasz rząd będzie dla Polek łaskawszy. Ale czy na pewno? To oznacza, że Polki mniej zaoszczędzą z tytułu emerytur, że będą biedniejsze niż Polacy. A jednocześnie, przed kobietami ważniejsze wyzwania - np. ciąża i wychowywanie dziecka, co odbiera jej kilka lat pracy. Zapewne pod tym względem myślano.
dum spiro, spero
___________
Awatar użytkownika
Dafne
Spełniacz Marzeń
 
Rejestracja: wt 23 sie, 2011 16:21
Lokalizacja: Śląsk
Has thanked: 89 times
Have thanks: 131 times
Płeć: Kobieta
Medals: 10
Posty: 8662

Re: Dyskryminacja w ramach równości

Postautor: aspołeczne.kurczę » sob 19 lis, 2016 23:51

adelia pisze:Faworyzowanie jednej płci jest jednocześnie dyskryminowaniem drugiej.


Zgadzam się. Dlatego jestem dozgonną przeciwniczką faworyzowania jakiejkolwiek płci! Niech żyje równouprawnienie!!!

adelia pisze:Właśnie. A mężczyźni pracują ciężej, wykonują bardziej fizyczne pracy, częściej biorą nadgodziny i częściej pracują w trudnych czy szkodzących warunkach. Dodatkowo to przed sądami faceci częściej się skarżą na dyskryminację w miejscu pracy, m.in. przez to, że pracodawcy nie zgadzają się na urlopy rodzicielskie lub urlopy dla nich z powodu choroby dziecka.

Walcząc o równość dla kobiet, zapomina się, że tych nierówności się nie wyrówna, dbając tylko o jedną stronę.


Tylko że przykłady które przytaczasz nie mają nic wspólnego z równością kobiet i mężczyzn. To są przykłady na nierówność. Wiek emerytalny nie powinien być uzależniony od płci, tylko od stażu i charakteru pracy, ew. indywidualnych predyspozycji. Szybszą emeryturę dla kobiet postulują partie konserwatywne - antyfeministyczne.
Oczywistości są po to, by je podawać w wątpliwość.

For this message the author aspołeczne.kurczę has received thanks:
Leah P(ndz 20 lis, 2016 00:36)
aspołeczne.kurczę
Marzyciel
 
Rejestracja: ndz 24 sie, 2014 20:58
Has thanked: 29 times
Have thanks: 41 times
Płeć: Kobieta
Medals: 1
Posty: 1025

Re: Dyskryminacja w ramach równości

Postautor: rytygier » ndz 20 lis, 2016 08:24

Co do zróżnicowania wieku emerytalnego to zwróćmy uwagę na jeszcze jeden ciekawy aspekt całej sprawy :
Jeśli kobiety w Polsce będą przechodziły na emeryturę pięć lat wcześniej niż mężczyźni na, to, biorąc pod uwagę fakt, że mężczyźni żyją krócej – to mężczyźni będą wypracowywać pieniądze na długoletnie wypłacanie emerytur kobietom, sami za w niewielkim stopniu będą z nich korzystać.


Jednym z najbardziej jaskrawych przykładów dyskryminacji w ramach (formalnej) równości jest fakt, że sądy rodzinne dyskryminują mężczyzn w razie rozwodu, z reguły przyznając dziecko matce (dzieje się tak w 97 procentach przypadków). Zupełnie ignoruje się przy tym wyniki badań które wykazały, że dzieci wychowywane przez samotnych ojców są bardziej samodzielne, mają lepsze kontakty z rówieśnikami i lepsze wyniki w nauce, w porównaniu do dzieci wychowywanych przez samotne matki. Fakt ten powinien być uwzględniany przy podejmowaniu decyzji o przyznaniu opieki nad dzieckiem matce lub ojcu – ale, niestety, uwzględniany nie jest.
Społeczeństwu nie udało się mnie zaakceptować i mnie nie udało się zaakceptować społeczeństwa.
Awatar użytkownika
rytygier
Marzyciel
 
Rejestracja: ndz 16 sie, 2015 17:30
Has thanked: 35 times
Have thanks: 65 times
Płeć: Mężczyzna
Medals: 2
Posty: 1083

Re: Dyskryminacja w ramach równości

Postautor: Karol Kurczuk » ndz 20 lis, 2016 10:18

Moim zdaniem powinna być równość wieku emerytalnego dla kobiet i mężczyzn
Awatar użytkownika
Karol Kurczuk
 
Rejestracja: sob 08 lis, 2014 12:46
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time
Płeć: Mężczyzna
Posty: 11

Re: Dyskryminacja w ramach równości

Postautor: Leah P » ndz 20 lis, 2016 21:49

Śniący pisze:Dla mnie akurat jest niesprawiedliwe trochę, gdy niektórzy coś dostają w spadkach, w rodzinach, a nie włożyli w to żadnej pracy, żadnego zaangażowania, i co gorsze, wcale na to nie zasłużyli.

Wiec co wedlug Ciebie powinno sie dziac z dobrami po smierci czlowieka?
Awatar użytkownika
Leah P
Marzyciel
 
Rejestracja: śr 02 gru, 2015 19:46
Has thanked: 31 times
Have thanks: 36 times
Imię: Leah
Płeć: Kobieta
Medals: 1
Posty: 1005

Re: Dyskryminacja w ramach równości

Postautor: cayman » pn 21 lis, 2016 15:30

do tego tematu pasuje jak pes do budy ostatnia akcja sądu który chce zabrac dziecko osobie na wózku inwalidzkim..nie wiem jak to tłumaczyc..ćpaniem czy pijaństwem ..bo tylko w takich glacach moga się rodzic tak posrane pomysły..sorry za język ale i sprawa jest śmierdzaca..
Awatar użytkownika
cayman
Extra marzyciel
 
Rejestracja: wt 07 gru, 2010 20:20
Lokalizacja: cork
Has thanked: 99 times
Have thanks: 13 times
Medals: 1
Posty: 546

Re: Dyskryminacja w ramach równości

Postautor: Patorek » pn 21 lis, 2016 16:23

Mnie do łez doprowadzają dyskusję na temat rozbieżności w latach co do emerytur danej płci w kontekście młodszych osób. Jakich emerytur? :rotfl:
~ Jestem jak alfabet - jest we mnie Biblia, Tora, Koran i Markiz de Sade ~
Awatar użytkownika
Patorek
Moderator
 
Rejestracja: wt 22 lis, 2011 11:44
Has thanked: 32 times
Have thanks: 108 times
Imię: Twoje marzenie
Medals: 9
Posty: 4832

Poprzednia

Wróć do Kontrowersje i tabu

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


cron